World Cup questions
до сих пор не понимаю, почему основной язык на сайте турнира английский? нафик эти понты, если где-то 90% участников и вообще интересующихся - русскоязычные?)
по статистике посещаемости 30-40% поляки
volodarkropek
15:32 7III2012
а по количеству участников?
agent47
15:43 7III2012
dodaj odpowiedź
Zaharov Mihail (Захаров Михаил)
Russia, Moscow
Ratings:
zagram.org - Fili_Pavlino (1200)
E-mail:zaharov.mihail.78@mail.ru
Захаров
Fili_Pavlino
0:50 8II2012
принято, я уже занес в список участников
volodarkropek
0:52 8II2012
dodaj odpowiedź
Реклама :) На следующей неделе состоится голосование "Точечный Оскар 2011", кто хочет поучаствовать, а так же обсудить номинации/номинантов (пока что можно предлагать свои варианты) - вступайте: http://vkontakte.ru/club23061614
упс, не та страничка ж..)
agent47
14:33 20I2012
че не та? голосование на форуме будет?
trustno1
19:17 20I2012
не на ту страничку рекламу бросил)
agent47
0:46 21I2012
dodaj odpowiedź
чемпионат среди восьми игроков перед финалом назвал полуфиналом. Так будет понятнее
регламент значительно изменился. Жду комментариев
3.1 "..Если игра не проводится - оба игрока получают 0 очков...." - шикарно, слабый игрок может нае**ть сильного, тупо не сыграв с ним, ведь для него разницы нет - что проиграть, что пропустить игру...)
3.4 А что будет, если после финальных игр у кого-то будет поровну очков?
7.1 Имхо зря, это похоже на футбольный матч при пустых трибунах
7.3 Как орг поймет, что найденная им игра именно турнирная?
Б1 Фраза, что орги платят сами за себя как-то смешно смотрится
agent47
16:33 16I2012
Кстати, много запятых пропущенно. и несколько дефисов, вроде
agent47
16:35 16I2012
3.1. Дописал "Если один из соперников не явился в назначенное для игры время, то явившийся соперник во время начала игры должен написать в форме учета игр о неявке своего оппонента."
trustno1
17:08 16I2012
3.4. См. пункт 3.1
trustno1
17:16 16I2012
7.1. Да, но часто отвлекает. Поэтому кто хочет, имеет полное право блокировать всех зрителей
trustno1
17:18 16I2012
7.3. Будет считаться турнирной. Если игра сыграна в установленное для этого время
trustno1
17:20 16I2012
Б1 два организатора живут в Киеве, остальные что то придумают. По крайней мере возражений не было ни от кого
trustno1
17:22 16I2012
допустимое опоздание - 15 минут
trustno1
17:26 16I2012
dodaj odpowiedź
стартовая позиция финала снова 1-скрест, как и во всех остальных играх
та смени ж ты название позиции финала на "двойной скрест", путаницу ж лишнюю наводишь...диссонанс названия позиции и картинки сейчас
ок
volodarkropek
2:10 14I2012
dodaj odpowiedź
2.3. Регистрация должна быть произведена с основного игрового аккаунта на zagram.org (который также указывается при регистрации вместе с рейтингом) с помощью формы регистрации. С данного аккаунта должны быть сыграны игры чемпионата. Однако во время чемпионата с аккаунта можно играть не только игры чемпионата, а и другие - рейтинговые и нерейтинговые.

Отдельные ники для игры должны будут создать только 8 лучших игроков по итогам чемпионата

Перерегистрация отменена
есть предложение отменить перерегистрацию

и отменить создание отдельного ника для игры (хотя бы для групповых этапов). А для чемпионата восьми лучших и финала надо будет создать ники Фамилия_Имя
6 призовых мест от фонда точки
1 - 37%
2 - 25%
3 - 15%
4 - 10%
5 - 7.5%
6 - 5.5%
очень заморочено
многабукафф? :)
agent47
14:46 13I2012
dodaj odpowiedź
еще есть предложение - подтвердить личность не только призерам, но всем участникам чемпионата восьми лучших игроков
такие предложения:
- регистрация должна быть подана с основного игрового ника на заграме, который также указывается при регистрации вместе с рейтингом

- на счет необходимости регистрировать отдельный аккаунт - это попытаюсь отменить и можно будет играть с основного игрового аккаунта (хотя бы ранние стадии чемпионата). Возможно удасться договориться с админом заграма о создании в профиле игрока его регистрационных данных на ЧМ
посмотрим, нужны мнения
volodarkropek
1:42 12I2012
хотелось бы записывать регистрационные данные где-то в таком формате, пример Taranchuk Andriy (UKR, 7), где 7 - номер посева, то есть седьмой по pwc-рейтингу
volodarkropek
2:04 12I2012
dodaj odpowiedź
создана таблица призов (пункт 1.2.)
уже пункт 1.3.
volodarkropek
1:34 12I2012
dodaj odpowiedź
стартовая позиция осталась та же, но название я поменял на "тройной скрест", что скорее всего более правильно, хотя на сайте поинтсгейма называется "два скреста вплотную"
а где там третий скрест?
agent47
14:18 12I2012
я хз как правильно называется такая позиция
volodarkropek
18:19 12I2012
изначально вроде правильно ты ее обзывал "двойным скрестом", или как-то так...третьего тут точно не видно
agent47
19:23 12I2012
ну я не обозвал эту позицию "три скреста", я обозвал "тройной скрест". Не знаю правильно ли
volodarkropek
20:51 12I2012
блин. зациклились...где там третий скрест, чтоб называть позицию тройным скрестом?)
agent47
1:13 13I2012
имею ввиду, что там три ветви, поэтому тройной скрест))
volodarkropek
1:29 13I2012
ну под понятием "скрест" вроде подразумеваются по две точки противников, расположеных на диагоналях квадратика одного, а не ветви..
agent47
7:51 13I2012
dodaj odpowiedź
6.3. Помощь при перечислении аккаунтов:

- при указания аккаунта ВКонтакте необходимо указать ссылку на аккаунт, например http://vkontakte.ru/id56374100

- при указании рейтинга на pointsgame.net (бывший tochki.org) необходимо зайти на канал pointsgame.net, посмотреть свой рейтинг и при регистрации указать рейтинг, имеющийся у аккаунта на данном канале.

- при указании рейтинга на szkrab.net.pl необходимо указать ссылку на свой аккаунт, например http://www.szkrab.net.pl/pl/gracz,18962.html
"pointsgame.net (бывший tochki.org)" - некорректно слегка..
agent47
20:04 11I2012
скажи как по твоему надо
volodarkropek
22:01 11I2012
Не знаю,можно оставить как и было, просто pointsgame.net, можно еще как-то...Но пг.нет - это явно не бывшие точкиорг
agent47
22:40 11I2012
как сайт не одно и то же, но как клиент для игры почти то же самое
volodarkropek
23:23 11I2012
а если говорить про клиент, то ни точкиорг, ни пгнет не в тему, пиши поинтс)
agent47
0:47 12I2012
ок
volodarkropek
0:49 12I2012
dodaj odpowiedź
6.5. Правильность указания рейтингов для расчета pwc-рейтинга будет проверена организаторами. Организатор может запросить подтверждение у игрока на владение аккаунтом. В случае неподтверждения аккаунта рейтинг аккаунта не будет использоваться для расчета pwc-рейтинга.
6.3. После окончания регистрации на турнир организаторы производят перерасчет pwc-рейтинга, используя тот никнейм игрока, который являлся определяющим при расчете pwc-рейтинга. Однако по желанию игрока с помощью формы перерегистрации может быть принят для расчета pwc-рейтинга никнейм на другом сервере (этот никнейм должен быть в списке никнеймов, указанных при регистрации).
сейчас это пункт 6.4.
volodarkropek
18:23 11I2012
dodaj odpowiedź
введено понятие "pwc-рейтинг" - итоговый рейтинг игрока, расчитанный после регистрации и до начала турнира
стартовая позиция финала меняется на двойной скрест (пункт 3.5. регламента)
4.7. Пожелания по срокам проведения:

- от администратора zagram.org - не проводить игры 5-9 мая 2012,

оригинал сообщения -"Btw, the math exams are on 8-9 May, so we expect large server load on 7-8 May, and a significant load also a few days before and on 9 May. So please take it into account and for safety do not plan any matches between, say, 5-9 May. (The server should work but there may be lags.)".
Для уменьшения количества игр принято изменение - "Групповой этап проходит в один круг. Первым ходит игрок с меньшим рейтингом."

Чемпионат лучших восьми игроков как и прежде будет в 2 круга проходить
утвержден бонусный рейтинг на заграме призерам турнира:
+100 for the 1st place,
+80 for the 2nd,
+50 for the 3rd,
+30 for the 4th,
+20 for the 5th,
+10 for the 6th
а другие организаторы вообще в теме?) че только альф за всех отдувается?)
в теме, но у них мало времени сейчас
volodarkropek
18:38 10I2012
dodaj odpowiedź
кажется времени маловато 15 сек добавоное,
может на ЧМ 30 сек во всех играх сделать?
или хотя бы в части игр, например в чемпионате восьми

пока 30 сек только в финале
volodarkropek
13:32 8I2012
dodaj odpowiedź
кому интересно можете посмотреть фильм Бобби Фишер против всего мира
http://www.ex.ua/view/10587907

после него кажется что финал оффлайн это будет очень интересно
как кто думает, не слишком ли много игр получается на каждого человека? что если сделать так, что половина игроков, с рейтом повыше пропустят первый групповой этап?
не думаю, что это хорошая идея, условия должны быть равны для всех.....
BearLogo
19:28 9I2012
да, этого не будет введено
в принципе количество игр 6 в неделю многовато
может что-то другое придумать, например групповой турнир по 1 игре с каждым, а не по 2??
volodarkropek
20:22 9I2012
а зачем изначально было две?...одна дома, другая на выезде?=)
BearLogo
6:08 10I2012
да, чтобы объективнее результат был
наверное будет одна
volodarkropek
18:39 10I2012
Сейчас запланирован такой финал, что он походу полдня будет длиться. А то и дольше...Может в нем лучше тоже только одну играть?
agent47
23:18 10I2012
чтобы объективнее результат был

его можно растянуть на несколько дней
volodarkropek
1:12 11I2012
dodaj odpowiedź
Проезд и проживание организаторов за счет организаторов.
:D
agent47
17:51 7I2012
dodaj odpowiedź
изменения

5.3. Финал проходит оффлайн только при призовом фонде более 2000$ и наличии стороннего спонсора (не фонда "точки"). Если финал пройдет оффлайн - поездка и проживание за счет спонсора.

5.4. Размер призового фонда будет известен ближе к началу чемпионата и возможно в течении чемпионата возрастет. Если после начала турнира, но до начала финала будут созданы условия для проведения оффлайн, то финал пройдет оффлайн.
5.4 То есть возможен вариант, что изначально финал будет запланирован в онлайне, но внезапно именно перед финалом появится спонсор с 2000 баксов, который заставит ехать в Киев?
agent47
16:36 7I2012
да, или в другой город
volodarkropek
16:47 7I2012
а финалисты имеют право отказаться от некой части приза еще до финала?)
agent47
0:35 8I2012
что ты имеешь ввиду? я не понял зачем отказываться
volodarkropek
2:00 8I2012
Ну например перед финалом оказывается, что призовой фонд 2000$. Имеют право игроки отказаться от одного доллара призового фонда, дабы финал стал онлайн, а не оффлайн?)
agent47
11:02 8I2012
нет=))
volodarkropek
12:08 8I2012
dodaj odpowiedź
добавочное время в финале стало 30 сек
и еще, финал в Киеве все равно не котируется, т.к. в случае, если второе место не из Украины, у него большая часть призовых уйдут на дорогу и проживание, а это бред, тогда выгоднее третье занимать...
если займешь третье у тебя не будет шанса побороться за первое
volodarkropek
19:22 6I2012
если финал будет в Киеве (при призовом фонде более 3000 долларов), то разница между 2 и 3 местом 10% это 300 долларов, а между первым и третьим 25% это 750$
volodarkropek
19:27 6I2012
мы ж с тобой это обсуждали, 300$ на дорогу не хватит ( если из РФ самолетом), плюс еще проживание, т.е. в случае поражения второе место получит намного меньше третьего, плюс ехать никуда не надо=)...а почему вообще в Киеве?...я конечно понимаю, что Киевлянам и живущим рядом это хороший вариант, но не исключено, что участвовать захотят люди из Мурманска (Димасан), Екатеринбурга, Омска и т.д....им совсем дорого дорога обойдется
BearLogo
20:09 6I2012
к тому же, если уж решили, что игры за 3 и 4 места (они тоже призовые у вас) пройдут онлайн, какое для вас такое принципиальное значение имеет финал в Киеве?
BearLogo
20:12 6I2012
это разница 300 баксов, читай внимательно. За второе место приз 750 долларов при призовом 3000.

Думаю другим самолет обойдется примерно как и тебе. Поездом дешевле, но дольше.

В Киеве потому что все организаторы из Украины и двое из них живут в Киеве. Если ты готов спонсировать проведение финала в Питере, то будет в Питере. Я не держусь за место проведения финала. Просто Киев сейчас самый подходящий вариант
volodarkropek
20:15 6I2012
ну и до 3000 призового фонда еще надо подождать, не факт что будет
volodarkropek
20:16 6I2012
вот и выходит, что участникам будет выгоднее с меньшим призовым фондом)) логика забавная)
agent47
0:44 7I2012
да и вообще...призы призами, но ведь получается, что сильнейший точкист не сможет стать у вас чемпионом, если ему сложно добраться до Киева..печально
agent47
0:48 7I2012
самолетом можно добраться в любую точку планеты
а Киев не самая отдаленная часть света
volodarkropek
12:56 7I2012
кстати, а что, если приедет только один финалист? будет жить в Киеве, ждать второго, или станет чемпионом технически?
agent47
13:28 7I2012
и еще вариант..допустим, оба финалиста живут в Питере..могут ли организаторы прилететь в Питер для проведения финала?
agent47
13:30 7I2012
если кроме фонда будет другой спонсор, то финал пройдет там где решит спонсор
volodarkropek
14:28 7I2012
а как насчет предыдущего вопроса?
agent47
15:15 7I2012
все даты будут согласованы
volodarkropek
2:01 8I2012
dodaj odpowiedź
согласен с Агентом насчет новых ников, задумка конечно понятна, поэтому предлагаю вставить примечание, что "рейтинговые игроки" (по Васиной классификации) имеют право играть со своих аккаунтов, в случае если кто-то из них занимает призовое (с денежным призом) место, то обязательно подтверждение (я думаю можено не только паспорт, можно и загран, права, студенческий, военный билет и т.д.=)
этот турнир не имеет отношения к заграмовским никам. Он просто проходит на заграме. Можно и без турнирных игр сыграть и набрать рейт. Еще будет решаться вопрос призовых. Возможно итоги игр и призовые будут учтены на поинтсе. Сейчас идут переговоры.
volodarkropek
19:24 6I2012
dodaj odpowiedź
При определении даты финала будут учтены пожелания финалистов.
Радует, что почти забили на оффлайн часть турнира. Вопросы:
- непонятно, зачем для турнира создавать новый аккаунт на заграме, особено учитывая, что с него можно будет играть не только турнирные игры
- как будете определять, турнирная ли игра была сыграна или просто рейтинговая?
- можно ли будет подать заявку на участие, потом отменить ее, а потом по ходу турнира вклиниться обратно? :D
- почему призы одинаковые 4 и 5 месту?))
- что будет, если финал все таки будет в Киеве, но игроки не приедут?
- если кто-то из призеров будет дисквалифицирован, то призовое место будет пустым или его займет кто-то из тех, кто ниже?


- новый аккаунт - чтобы играть со своей фамилии, а не ника. Это повышение спортивного подхода к игре.
- игроки будут предоставлять ссылку на сейв, если будут проблемы с определением
- думаю можно, если ненадолго
- призы станут разными для 4 и 5 места
- будем ждать пока не приедут оба скорее всего
- кто то займет

допишу в регламент изменения
volodarkropek
11:25 6I2012
"- новый аккаунт - чтобы играть со своей фамилии, а не ника. Это повышение спортивного подхода к игре."
Вижу тут не повышение спортподхода, а понижение рейтинговой мотивации для тех, кого интересует рейт на заграме...
"- игроки будут предоставлять ссылку на сейв, если будут проблемы с определением" - а если один из игроков будет опровергать, что игра была турнирной?
"- будем ждать пока не приедут оба скорее всего" - то есть, турнир может остаться без победителей?
agent47
15:10 6I2012
- мотивацию можно задать отдельно - например призерам дадут бонусный рейт их основным никам на заграме, поинтсе и т.п. Но об этом надо договариваться с админами этих ресурсов. Я попробую это сделать
- сейвы всех игр сохраняются, можно будет решить проблему
- здесь будет найден компромисс какой-то. Без победителей точно не останется турнир
volodarkropek
16:47 6I2012
"- сейвы всех игр сохраняются, можно будет решить проблему" - но как? если один говорит, что біла просто рейтинговая, а второй - что турнирная?
agent47
1:08 7I2012
эта проблема решится, будут какие-то технические возможности придуманы для упрощения. Такая же проблема могла быть на любом другом турнире, но не было же
volodarkropek
2:03 8I2012
на других турнирах это было менее вероятно, так как либо игры назначались оргами, либо турнир был быстрый, и все игра проходили при большом скоплении народу, либо игроки обьявляли о играх...у вас же четвертый вариант, и возможность такого фейла повыше, как мне кажется
agent47
11:06 8I2012
че нибудь придумаем)
volodarkropek
12:09 8I2012
д
11:38 16I2012
dodaj odpowiedź
hi

проект регламента пока будет размещаться здесь
http://sites.google.com/site/priymakpoints/pwc2012